Le elezioni presidenziali del 1860
+10
dan-acw
P.G.T. Beauregard
Mason&Dixon
Generale Meade
George Armstrong Custer
vittorio migliavacca
R.E.Lee
LEWIS A. ARMISTEAD
Son of the South
George H. Thomas
14 partecipanti
Pagina 8 di 8
Pagina 8 di 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
dan-acw ha scritto:Generale Meade ha scritto:Leggere i risultati del 1856 in quell'ottica può trarre in inganno. Fremont era un repubblicano al pari di Lincoln. Più corretto prendere ad esempio le elezioni del 1852, dove si può notare che Winfield Scott, rappresentante del Partito Whig (antenato del Partito Repubblicano) è presente a macchie di leopardo anche nel Sud.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PresidentialCounty1852.gif
Meade
appunto perchè erano entrambi repubblicani è utile fare il paragone.
Se lincoln non raccolse voti per presunte violenze, minacce o altro lo stesso accadde anche con Fremont?
Io credo che quei 0 voti siano semplicemente il risultato dell'erosione dei voti comnciata con Scott, continuata con Fremont e conclusasi con Lincoln.
Nel 1856 il Partito Whig si era spaccato e Millard Fillmore aveva preso l'eredità di quei voti riferiti alla parte della popolazione del Sud che non votava per il Partito Democratico e che rifiutava di entrare nel nuovo Partito Repubblicano. Quelli sono i voti da prendere come esempio per il Sud. Quanti di questi avrebbero poi votato per Lincoln nel 1860 rimane un mistero.
Meade
http://en.wikipedia.org/wiki/File:KnowNothingPresidentialCounty1856.gif
Generale Meade- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 4139
Data d'iscrizione : 14.10.09
Età : 62
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
Generale Meade ha scritto:dan-acw ha scritto:Generale Meade ha scritto:Leggere i risultati del 1856 in quell'ottica può trarre in inganno. Fremont era un repubblicano al pari di Lincoln. Più corretto prendere ad esempio le elezioni del 1852, dove si può notare che Winfield Scott, rappresentante del Partito Whig (antenato del Partito Repubblicano) è presente a macchie di leopardo anche nel Sud.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PresidentialCounty1852.gif
Meade
appunto perchè erano entrambi repubblicani è utile fare il paragone.
Se lincoln non raccolse voti per presunte violenze, minacce o altro lo stesso accadde anche con Fremont?
Io credo che quei 0 voti siano semplicemente il risultato dell'erosione dei voti comnciata con Scott, continuata con Fremont e conclusasi con Lincoln.
Nel 1856 il Partito Whig si era spaccato e Millard Fillmore aveva preso l'eredità di quei voti riferiti alla parte della popolazione del Sud che non votava per il Partito Democratico e che rifiutava di entrare nel nuovo Partito Repubblicano. Quelli sono i voti da prendere come esempio per il Sud. Quanti di questi avrebbero poi votato per Lincoln nel 1860 rimane un mistero.
Meade
http://en.wikipedia.org/wiki/File:KnowNothingPresidentialCounty1856.gif
un mistero che probabilmente non verrà mai risolto; tuttavia è molto poco plausibile che quelli che al sud si rifiutarono di votare nel 1956 per i repubblicani lo abbiano poi fatto nel 1860 quando le distinzioni tra i candidati ed i programmi erano ancora più marcate ed inconciliabili.
dan-acw- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 894
Data d'iscrizione : 18.04.12
Località : napoli
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
dan-acw ha scritto:Generale Meade ha scritto:dan-acw ha scritto:Generale Meade ha scritto:Leggere i risultati del 1856 in quell'ottica può trarre in inganno. Fremont era un repubblicano al pari di Lincoln. Più corretto prendere ad esempio le elezioni del 1852, dove si può notare che Winfield Scott, rappresentante del Partito Whig (antenato del Partito Repubblicano) è presente a macchie di leopardo anche nel Sud.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PresidentialCounty1852.gif
Meade
appunto perchè erano entrambi repubblicani è utile fare il paragone.
Se lincoln non raccolse voti per presunte violenze, minacce o altro lo stesso accadde anche con Fremont?
Io credo che quei 0 voti siano semplicemente il risultato dell'erosione dei voti comnciata con Scott, continuata con Fremont e conclusasi con Lincoln.
Nel 1856 il Partito Whig si era spaccato e Millard Fillmore aveva preso l'eredità di quei voti riferiti alla parte della popolazione del Sud che non votava per il Partito Democratico e che rifiutava di entrare nel nuovo Partito Repubblicano. Quelli sono i voti da prendere come esempio per il Sud. Quanti di questi avrebbero poi votato per Lincoln nel 1860 rimane un mistero.
Meade
http://en.wikipedia.org/wiki/File:KnowNothingPresidentialCounty1856.gif
un mistero che probabilmente non verrà mai risolto; tuttavia è molto poco plausibile che quelli che al sud si rifiutarono di votare nel 1956 per i repubblicani lo abbiano poi fatto nel 1860 quando le distinzioni tra i candidati ed i programmi erano ancora più marcate ed inconciliabili.
Buongiorno
Concordo Il partito repubblicano era un partito fortemente settoriale il suo programma parlava esclusivamente degli interessi del New England e dell'Ovest (anche se la storia proverà che in definitiva gli interessi che difese dopo la guerra civile furono quasi esclusivamnete quelli del New England). Trascurando totalmente il Sud visto come una mucca da mungere.
Saluti
Bruno
ROSSETTI BRUNO- Brigadier-generale
- Numero di messaggi : 522
Data d'iscrizione : 05.07.11
Età : 60
Località : MANTOVA
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
ROSSETTI BRUNO ha scritto:
Buongiorno
Concordo Il partito repubblicano era un partito fortemente settoriale il suo programma parlava esclusivamente degli interessi del New England e dell'Ovest (anche se la storia proverà che in definitiva gli interessi che difese dopo la guerra civile furono quasi esclusivamnete quelli del New England). Trascurando totalmente il Sud visto come una mucca da mungere.
Saluti
Bruno
Buongiorno.
Io non ho mai visto un contadino che aiuta il ladro a mungere le sue mucche: come si spiega la partecipazione di 80.000 meridionali alla CW sotto le insegne unioniste?
Meade
Generale Meade- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 4139
Data d'iscrizione : 14.10.09
Età : 62
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
Generale Meade ha scritto:ROSSETTI BRUNO ha scritto:
Buongiorno
Concordo Il partito repubblicano era un partito fortemente settoriale il suo programma parlava esclusivamente degli interessi del New England e dell'Ovest (anche se la storia proverà che in definitiva gli interessi che difese dopo la guerra civile furono quasi esclusivamnete quelli del New England). Trascurando totalmente il Sud visto come una mucca da mungere.
Saluti
Bruno
Buongiorno.
Io non ho mai visto un contadino che aiuta il ladro a mungere le sue mucche: come si spiega la partecipazione di 80.000 meridionali alla CW sotto le insegne unioniste?
Meade
Io credo che esistano almeno tre spiegazioni logiche e semplici, ammesso che siano davvvero 80.000 gli abitanti del Sud che abbracciarono le armi con gli unionisti (credo che la cifra reale sia cira la metà, ma questo è un discorso più complesso).
La prima spiegazione è la più semplice: essi votarono per il candidato democratico Douglas che si poneva in un certo senso a metà strada tra Lincoln e il duo Breckinridge/Bell
Seconda spiegazione. Anche ammettendo che questi 80000 avessero votato per candidati filo sudisti non è detto che essi approvassero la nascita della Confederazione e la scelta indipendentista. In altre parole ben potevano essi credere nelle rivendicazioni sudiste ma non nella Confederazione (concetto ben distinto da quello di Sud).
Infine è possibile, se non addirittura cereto che proprio la scelta di Lincoln di non promuovere le elezioni e di non presentarsi al Sud abbiano fatto sì che essi non abbiano scelto di votare semplicemente. Se prendiamo il dato degli aventi diritto e dei votanti molto probabilmente abbiamo la risposta.
Insomma credo che vi sia alcun particolare mistero.
Banshee
Banshee- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 1966
Data d'iscrizione : 17.03.09
Località : La Spezia
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
Ciao Banshee,
siamo proprio sicuri che il candidato Lincoln rifiutò di presentarsi a Sud?
Hardee
siamo proprio sicuri che il candidato Lincoln rifiutò di presentarsi a Sud?
Hardee
HARDEE- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 2012
Data d'iscrizione : 29.04.11
Età : 72
Località : Torino
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
Generale Meade ha scritto:ROSSETTI BRUNO ha scritto:
Buongiorno
Concordo Il partito repubblicano era un partito fortemente settoriale il suo programma parlava esclusivamente degli interessi del New England e dell'Ovest (anche se la storia proverà che in definitiva gli interessi che difese dopo la guerra civile furono quasi esclusivamnete quelli del New England). Trascurando totalmente il Sud visto come una mucca da mungere.
Saluti
Bruno
Buongiorno.
Io non ho mai visto un contadino che aiuta il ladro a mungere le sue mucche: come si spiega la partecipazione di 80.000 meridionali alla CW sotto le insegne unioniste?
Meade
Buongiorno
Le ragioni economiche non sono le sole cose che muovono il mondo vi sono anche gli ideali, molti meridionali probabilmente ritenevano che l'unità del paese fosse il bene supremo a cui sacrificare tutto. Ho letto che nel T. Orientale zona di forti sentimenti unionisti i pastori della zona giustificavano la schiavitù con le parole della bibbia, e non credo mi risulta che abbiano votato per Lincoln. Però nonostante questo al momento della separazione si schierarono fin da subito per l'unione.
Saluti
Bruno
ROSSETTI BRUNO- Brigadier-generale
- Numero di messaggi : 522
Data d'iscrizione : 05.07.11
Età : 60
Località : MANTOVA
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
HARDEE ha scritto:Ciao Banshee,
siamo proprio sicuri che il candidato Lincoln rifiutò di presentarsi a Sud?
Hardee
Non sono sicuro: ma di certo non esisteva alcuna organizzazione repubblicana al sud, perchè non esisteva proprio il partito da quele parti. Di certo sono sicuro che egli per costume non tenne comizi al sud e che non sono state registrate violenze contro eventuali (e misteriosi) rappresentanti del partito repubblicano.
Banshee
Banshee- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 1966
Data d'iscrizione : 17.03.09
Località : La Spezia
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
Sul tema è in uscita un volume collettaneo:
http://www.amazon.com/Election-1860-Reconsidered-James-Fuller/dp/1606351486/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1355137071&sr=1-1&keywords=election+1860
Chissà che non risponda a molte questioni ancora imprecisate.
Banshee
http://www.amazon.com/Election-1860-Reconsidered-James-Fuller/dp/1606351486/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1355137071&sr=1-1&keywords=election+1860
Chissà che non risponda a molte questioni ancora imprecisate.
Banshee
Banshee- Tenente-generale
- Numero di messaggi : 1966
Data d'iscrizione : 17.03.09
Località : La Spezia
Re: Le elezioni presidenziali del 1860
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ROSSETTI BRUNO- Brigadier-generale
- Numero di messaggi : 522
Data d'iscrizione : 05.07.11
Età : 60
Località : MANTOVA
Pagina 8 di 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Argomenti simili
» Le elezioni del 1860: chi avreste votato?
» La schiavitù e l'America
» Le elezioni del 1864
» 1860-61 Gli ultimi tentativi per scongiurare il conflitto
» Le convention dei partiti Democratico e Repubblicano del 1860
» La schiavitù e l'America
» Le elezioni del 1864
» 1860-61 Gli ultimi tentativi per scongiurare il conflitto
» Le convention dei partiti Democratico e Repubblicano del 1860
Pagina 8 di 8
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
|
|