aiuto per unità della virginia

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aiuto per unità della virginia

Messaggio  Vittorio il Lun 6 Giu 2016 - 13:50

ciao a tutti una domanda da reclutona, come da mia presentazione sono un modellista mi sto accingendo a formare un reggimento per un wargame vorrei delle informazioni sono un appassionato del generale Jackson "Stonewall" so che lui comandava una brigata di virginiani nella prima battaglia di Manassas, volevo piu informazioni quale brigata era e sotto quale regimento si trovava, anche a livello di divise so che all'inizio della guerra ogni stato aveva delle divise e stemmi caratteristici del suo stato di apparteneza, poi si uniformò tutto. lo so che rompo ma una brigata aveva la bandiera di guerra, ma avevano anche quella dello stato esempio virginia? grazie in anticipo, bi bastano anche i numeri delle brigate confederata sotto stonewall poi magari faccio delle ricerche sul web,a anche dal mega libro che sto leggendo " di raimondo luraghi storia della guerra civile americana"
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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Lun 6 Giu 2016 - 14:48

Nella prima battaglia di Manassas, la Confederazione aveva in campo due piccole armate, Stonewall Jackson aveva il comando della 1a brigata dell'Armata dello Shenandoah.

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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Giancarlo il Lun 6 Giu 2016 - 17:32

Vittorio ha scritto:ciao a tutti una domanda da reclutona, come da mia presentazione sono un modellista mi sto accingendo a formare un reggimento per un wargame vorrei delle informazioni sono un appassionato del generale Jackson "Stonewall" so che lui comandava una brigata di virginiani nella prima battaglia di Manassas, volevo piu informazioni quale brigata era e sotto quale regimento si trovava, anche a livello di divise so che all'inizio della guerra ogni stato aveva delle divise e stemmi caratteristici del suo stato di apparteneza, poi si uniformò tutto. lo so che rompo ma una brigata aveva la bandiera di guerra, ma avevano anche quella dello stato esempio virginia? grazie in anticipo, bi bastano anche i numeri delle brigate confederata sotto stonewall poi magari faccio delle ricerche sul web,a anche dal mega libro che sto leggendo " di raimondo luraghi storia della guerra civile americana"

Se la ricostruzione che farai l'ambienti nella prima battaglia di Bull Run, la brigata di Jackson era formata da: 2°, 4°, 5°, 27° e 33°, tutti reggimenti di fanteria della  Virginia. I reggimenti confederati a differenza degli unionisti avevano una sola bandiera da combattimento, ma all'inizio della guerra se ne crei una dello stato della Virginia, ci può stare. Puoi ricreare anche soldati vestiti con froack coat e molti avevano anche bandoliere bianche incrociate (almeno in Goods and Generals sono rappresentati così). Abbonda con i kepy, all'inizio erano frequenti, metti anche telini bianchi tipo legione straniera, abbondavano anche quelli.


Ultima modifica di Giancarlo il Mar 7 Giu 2016 - 7:30, modificato 1 volta
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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Lun 6 Giu 2016 - 19:13

Per quanto riguarda le bandiere, credo che Manassas i reggimenti sventolassero sia la 'stelle e barre' (a sette stelle direi) che la bandiera statale (della Virginia in questo caso), non mancavano molte bandiere di compagnia nell'estate del 1861.

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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Vittorio il Mer 8 Giu 2016 - 20:06

Giancarlo ha scritto:
Vittorio ha scritto:ciao a tutti una domanda da reclutona, come da mia presentazione sono un modellista mi sto accingendo a formare un reggimento per un wargame vorrei delle informazioni sono un appassionato del generale Jackson "Stonewall" so che lui comandava una brigata di virginiani nella prima battaglia di Manassas, volevo piu informazioni quale brigata era e sotto quale regimento si trovava, anche a livello di divise so che all'inizio della guerra ogni stato aveva delle divise e stemmi caratteristici del suo stato di apparteneza, poi si uniformò tutto. lo so che rompo ma una brigata aveva la bandiera di guerra, ma avevano anche quella dello stato esempio virginia? grazie in anticipo, bi bastano anche i numeri delle brigate confederata sotto stonewall poi magari faccio delle ricerche sul web,a anche dal mega libro che sto leggendo " di raimondo luraghi storia della guerra civile americana"

Se la ricostruzione che farai l'ambienti nella prima battaglia di Bull Run, la brigata di Jackson era formata da: 2°, 4°, 5°, 27° e 33°, tutti reggimenti di fanteria della  Virginia. I reggimenti confederati a differenza degli unionisti avevano una sola bandiera da combattimento, ma all'inizio della guerra se ne crei una dello stato della Virginia, ci può stare. Puoi ricreare anche soldati vestiti con froack coat e molti avevano anche bandoliere bianche incrociate (almeno in Goods and Generals sono rappresentati così). Abbonda con i kepy, all'inizio erano frequenti, metti anche telini bianchi tipo legione straniera, abbondavano anche quelli.

bene grazie ho un po di ricerche da fare allora , molto piacevole. invece il berretto a falde larghe e stato adottato dopo? un altra domanda la coperta che avevano arrotolata stile bandoliera che passava sulla spalla era di un colore specifico o ognuno aveva la propria con colori differenti.
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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Vittorio il Mer 8 Giu 2016 - 20:15

Benjamin F. Cheatham ha scritto:Per quanto riguarda le bandiere, credo che Manassas i reggimenti sventolassero sia la 'stelle e barre' (a sette stelle direi) che la bandiera statale (della Virginia in questo caso), non mancavano molte bandiere di compagnia nell'estate del 1861.

Claudio
grazie mi sa che userò la bandiera classica della virginia quadrata.mentre ho visto che quella del tennessee era nera come questa in foto di un mio amico

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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 8 Giu 2016 - 22:54

La bandiera da battaglia quadrata, usata sul fronte virginiano non era ancora utilizzata nella prima battaglia di Manassas. Devi usare per forza la bandiera nazionale per ricostruire in maniera corretta il periodo. Queste erano alcune probabili bandiere della brigata:
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In ordine, la bandiera Nazionale, la bandiera della Virginia, ed infine un esempio di bandiera di compagnia, questa in particolare della compagnia 'E' del 33° reggimento.

La coperta credo fosse 'personale, ogni soldato usava quella che aveva a disposizione, ma non era utilizzata da tutti. Sul cappello, non ricordo in questo momento, ma nella prima Manassas era probabile che ci fossero copricapo di tutti i tipi, ma moltissimi erano i 'forage cap' (alcuni con la copertura in tela bianca), ma non molti cappelli a falde. Il generale Jackson comandante la brigata indossava la giacca blu.

Claudio

PS una piccola precisazione, la bandiera dell'immagine era di colore blu e non nera.
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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Giancarlo il Gio 9 Giu 2016 - 7:49

Vittorio meglio evitare di mettere la bandiera che hai definito del Tennessee, quella è la bandiera dell'armata del Tennessee, vista sui campi di battaglia dell'ovest a guerra inoltrata.
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re:aiuto per unità della virginia

Messaggio  MARCOBELLO il Gio 9 Giu 2016 - 19:27

Buonasera a tutti. Credo che per quanto riguarda la prima Bull Run, o First Manassas, come la chiamavano i confederati, non sia una cosa molto facile ricostruire il quadro delle uniformi e delle insegne, soprattutto quelle dei confederati (ma non solo) presenti sul campo di battaglia. A quanto ricordo, nel Luglio del 1861, non esisteva ancora, negli stati secessionisti e quindi anche in Virginia, una normativa precisa riguardo alla foggia, al colore e alla forma delle dotazioni militari personali. Non sono un'esperto di uniformologia, ma penso che molti soldati sudisti all'epoca indossassero ancora le divise delle milizie locali, alcune delle quali non erano nemmeno tanto diverse da quelle nordiste, tanto da generare pericolosi equivoci nell'individuare e colpire il nemico... Anche molti ufficiali sudisti, ad esempio lo stesso Jackson e Barnard Elliott Bee, come è già stato sottolineato, indossavano ancora l'uniforme blu scura di foggia governativa... quindi penso che potrebbe essere interessante uno studio sulle milizie degli stati, oltre ad uno studio sulle uniformi sudiste in generale.

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Re: aiuto per unità della virginia

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Gio 9 Giu 2016 - 19:53

Hai detto bene, nell'estate del 1861 praticamente ogni compagnia di un reggimento in campo aveva una particolare uniforme, e a Manassas entrambi gli schieramenti avevano uniformi blu, grigie, verdi, rosse. Redingote, giubbe, bluse, camicie. Zuavi, scozzesi, bersaglieri, corazzieri. Sarebbe bello fare uno studio sulle uniformi della brigata Jackson in questione, ma personalmente in questo periodo ho poco tempo, nulla vieta ad altri utenti di buttarsi in questa ricerca. Very Happy

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Messaggio  MARCOBELLO il Sab 11 Giu 2016 - 14:51

Da quello che sono riuscito a trovare, alla prima Manassas, la bandiera nazionale confederata (secondo me) doveva essere la classica Stars and Bars nella sua terza versione, cioè quella che fu utilizzata tra i primi di Luglio e il Dicembre del 1861. In pratica si tratta della solita First National Confederate Flag, ma con 11 stelle all'interno del riquadro blu (10 poste a cerchio e una in mezzo). Purtroppo non sono in grado di postare delle immagini perchè non ho ancora capito come si fa, comunque spero di avere reso almeno un pò l'idea. Sono anche riuscito a trovare le immagini di alcune insegne di reparto, ma purtroppo sono tutte posteriori al 1861. Comunque consiglio a tutti di visitare il sito www.loeser.us e consultare la sezione HISTORICAL FLAGS OF OUR ANCESTORS ( Flags of Civil War) che mi sembra abbastanza interessante. Un saluto a tutti. Marco.

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Messaggio  P.G.T. Beauregard il Sab 11 Giu 2016 - 19:41

Dell'intera brigata di Jackson a Manassas sembra che solo il 2nd Virginia Infantry abbia portato sul campo di battaglia una bandiera. Era una bandiera con disegni differenti sui due lati, sul fronte c'era una versione molto semplice del sigillo di stato della Virginia senza troppe decorazioni, sul retro c'era solo una dedica delle donne della contea di Jefferson al reggimento.
Per approfondire il tema bandiere in via generale questi tre articoli potrebbero essere un buon punto di partenza: Parte 1, Parte 2, Parte 3.
Per quanto riguarda le uniformi dei 5 reggimenti della brigata è impossibile stabilire quale sia stato il loro aspetto sul campo. Ci sono informazioni certe solo di alcune compagnie, per esempio la I (Liberty Hall Volunteers) del 4th Virginia è stata dipinta da Don Troiani e aveva semplici camicioni da battaglia e forage cap mentre nel 33rd Virginia sembra che qualche compagnia usasse l'uniforme della milizia di stato del 1858. Forse anche nel 5th Virginia qualche compagnia è documentata con l'uniforme del regolamento di stato del 1858.

Ciao


Ultima modifica di P.G.T. Beauregard il Sab 11 Giu 2016 - 19:58, modificato 2 volte

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Messaggio  Vittorio il Mar 14 Giu 2016 - 15:10

grazie a tutti per la disponibilità, ho molto materiale da studiare prima di iniziare a dipingere.
PS ora devo dire al mio amico che la bandiera del tennessee era blu con croce e non nera Razz
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Messaggio  Giancarlo il Mar 14 Giu 2016 - 16:22

Vittorio ha scritto:grazie a tutti per la disponibilità, ho molto materiale da studiare prima di iniziare a dipingere.
PS ora devo dire al mio amico che la bandiera del tennessee era blu con croce e non nera Razz

Vittorio di anche al tuo amico che si tratta della bandiera dell'Armata del Tennessee e non dello stato del Tennessee.
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Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Gio 23 Giu 2016 - 18:33

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Bandiera della brigata stonewall utilizzata a Bull Run, probabilmente del 5° Virginia.

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