UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

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UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  MARCOBELLO il Mer 25 Ott 2017 - 19:42

Buonasera a tutti. Dopo un lungo silenzio ritorno con una questione che forse interesserà a qualcuno. Una cosa su cui non si parla molto è  la questione della presenza di soldati o addirittura di interi reparti provenienti da alcuni stati del Sud nelle file dell'Esercito unionista, così come, sebbene in maniera minore, vi furono anche uomini nati al Nord ma favorevoli alla secessione e alla confederazione, al punto da arruolarsi nelle armate sudiste. La risposta più logica che mi viene in mente è che, soprattutto a seconda delle aree di provenienza (ma non solo) non tutti i sudisti riconobbero la confederazione,  soprattutto tra i contadini non grandi piantatori di alcune zone montagnose dell'Alabama, del Tennessee, della Georgia, del Nord Carolina o della Virginia. Qui gli schiavi erano pochi e gli abitanti di queste zone non riconoscevano come loro interesse principale la secessione e tantomeno il fatto di combattere per difendere un'oligarchia di grandi proprietari terrieri che poco avevano da spartire con loro. In ogni guerra moderna si sono verificati fatti di questo genere, a proposito di questo mi vengono in mente  i vari reparti internazionali delle SS, formati da uomini provenienti da molte parti del mondo, tra cui qualcuno anche dagli Stati Uniti, che combatterono per l'Asse su tutti i fronti. Un libro che mi sembra interessante ma che in Italia temo sia molto difficile da trovare, e in italiano ancora meno, è UNIONISTS IN THE HEART OF DIXIE, di Glenda Mc Whirter Todd, una storiografa americana, penso originaria dell'Alabama, scomparsa recentemente. Qualcuno ha sentito parlare di questo libro oppure è riuscito a trovarlo o a leggerlo? Naturalmente negli USA esisteranno anche libri che parlano di nordisti nelle file confederate, ma io attualmente non ne conosco. A qualcuno interessa approfondire questo tema? Buona serata a tutti.

Marco (Thomas Jonathan Jackson)


Ultima modifica di MARCOBELLO il Ven 27 Ott 2017 - 13:25, modificato 1 volta

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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 25 Ott 2017 - 21:14

Libri specifici sull'argomento non ne conosco, sicuramente negli States esistono, ma non credo saranno mai tradotti in italiano.
Come hai detto, uomini di entrambe le Nazioni hanno combattuto sul fronte opposto è un dato di fatto.
Mi occupo prevalentemente della Confederazione, e i casi di nordisti fra le fila confederate sono molti, anche una intera compagnia se non ricordo male, oppositori alla guerra e simpatizzanti per il Sud pure. Al Sud sappiamo anche che alcune zone erano meno propense alla secessione, basti pensare al west Virginia.
(a memoria) il Sud ha schierato circa 650 reggimenti, senza contare battaglioni e reggimenti Statali, della milizia, e quelli per la difesa locale, altrimenti arriviamo a 1000. Dagli Stati della Confederazione una quarantina circa di reggimenti si arruolarono fra le fila dell'Unione, direi che la percentuale è minima, non si può certo dire che il Sud fosse spaccato in due, ma che anzì fu compatto nella secessione.

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re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  MARCOBELLO il Mer 25 Ott 2017 - 21:38

In effetti hai ragione, Claudio. Nel Sud il fronte secessionista fu sostanzialmente compatto, così come lo fu al Nord quello unionista. Ci furono comunque reparti, come il primo reggimento di Cavalleria (unionista) dell'Alabama, che militarono nelle file nordiste (notizie ricavate da quel poco che sono riuscito a leggere del libro citato di Glenda Mc Whirter Todd). Questo è senz'altro uno dei 40 reggimenti che tu hai citato. Mi piacerebbe sentire anche altri pareri. Speriamo che qualcun altro si unisca alla discussione. Grazie per la cortese risposta. Buona serata. Saluti. Marco.

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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Ven 27 Ott 2017 - 11:54

Ho un libro che parla di reparti di cavalleria unionista arruolati in Tennessee ma non ho mai avuto tempo di leggerlo. Ho sempre avuto l'impressione che fosse il Tennessee lo stato meridionale che forní più unità all'Unione ma se non ricordo male anche il North Carolina forní qualche reggimento.

Ciao,
Matteo

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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  R.E.Lee il Ven 27 Ott 2017 - 12:06

Anche in qualche documentario ho avuto le medesime informazioni circa il Nord Carolina.

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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  Generale Meade il Gio 2 Nov 2017 - 11:59

MARCOBELLO ha scritto:In effetti hai ragione, Claudio. Nel Sud il fronte secessionista fu sostanzialmente compatto, così come lo fu al Nord quello unionista. Ci furono comunque reparti, come il primo reggimento di Cavalleria (unionista) dell'Alabama, che militarono nelle file nordiste (notizie ricavate da quel poco che sono riuscito a leggere del libro citato di Glenda Mc Whirter Todd). Questo è senz'altro uno dei 40 reggimenti che tu hai citato. Mi piacerebbe sentire anche altri pareri. Speriamo che qualcun altro si unisca alla discussione. Grazie per la cortese risposta. Buona serata. Saluti. Marco.


In questo post si tratta in parte dell'argomento:

Generale Meade ha scritto:

...Penso che prima o poi, visto il recente revival di film e documentari vari su Lincoln e il 150° della CW, uscirà negli USA un libro che parli della cosa nello specifico, se non è già uscito.

Meade

Come pensavo, oltre a "Lincoln's Loyalists" del 1992 e "The South VS The South" del 2002, di cui si è già parlato in altri topic, nel 2006 è uscito "A Separate Civil War".

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Meade

Per chi fosse interessato a sapere la storia di Daniel Ellis, un temerario che riuscì a far fuggire circa 4.000 renitenti alla leva del Tennesseee - di cui 2.000 si arruolarono nell'esercito USA - è possibile leggerne una anteprima del libro: "Thrilling adventures of Daniel Ellis: the great Union guide of East Tennessee".

Anteprima:

http://books.google.it/books?id=Z9f0gmldVSYC&pg=PA27&lpg=PA27&dq=daniel+ellis+tennessee&source=bl&ots=rxVJIAKNid&sig=gUCZeBKNpzm9SXSxloJLDsOjlrw&hl=it&sa=X&ei=46YSUaOdE9HHsgaq_YDoDQ&ved=0CHUQ6AEwCA#v=onepage&q=daniel%20ellis%20tennessee&f=false

Sempre per restare in tema, ultimamente in Italiano sono usciti sia il film che il libro "Free State of Jones".

http://www.ilpost.it/2016/12/02/free-state-of-jones-storia-vera/

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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Ven 3 Nov 2017 - 23:17

L'Alabama formò per l'Unione:
il 1° reggimento di cavalleria, che prestò servizio fra il 1862 e il 1865
il 1° reggimento vedette indipendenti di cavalleria, in servizio un anno fra il 1863 e il 1864
e tre compagnie di scout e guide.

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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  ROSSETTI BRUNO il Sab 4 Nov 2017 - 19:53

Benjamin F. Cheatham ha scritto:L'Alabama formò per l'Unione:
il 1° reggimento di cavalleria, che prestò servizio fra il 1862 e il 1865
il 1° reggimento vedette indipendenti di cavalleria, in servizio un anno fra il 1863 e il 1864
e tre compagnie di scout e guide.

Claudio



1st Regiment Cavalry

Organized at Huntsville, Ala., and Memphis, Tenn., October, 1862. Attached to Cavalry Brigade, District of Corinth, 16th Army Corps, Dept. of Tennessee, January to March, 1863. Cavalry Brigade, District of Corinth, 2nd Division, 16th Army Corps, to June, 1863. 3rd Brigade, 1st Cavalry Division, 16th Army Corps, to August, 1863. 1st Brigade, 1st Division, 16th Army Corps, to April, 1864. Cavalry 4th Division, 16th Army Corps, to May, 1864. Headquarters 16th Army Corps to September, 1864. Unattached 15th Army Corps to November, 1864. Unattached 3rd Division, Cavalry Corps, Military Division Mississippi, to January, 1865. 3rd Brigade, Kilpatrick's 3rd Cavalry Division, Cavalry Corps, Military Division Mississippi, to June, 1865. District Northern Alabama, Dept. of the Cumberland, to October, 1865.
SERVICE.--Duty in District of Corinth, Miss., until June, 1863. Action at Cherokee Station, Ala., December 12, 1862. Chewalla, Tenn., January 20, 1863. Tuscumbia, Ala., February 22. Bear Creek March 3. Carroll County (Cos. "H" and "L") April 4. Glendale April 14. Dodge's Expedition to North Alabama April 15-May 8. Barton's Station April 16-17. Dickson, Great Bear Creek, Cherokee Station and Lundy's Lane April 17. Rock Cut, near Tuscumbia, April 22. Tuscumbia April 23. Town Creek April 28. Expedition to Tupelo, Miss., May 2-8. King's Creek, near Tupelo, May 5. Burnsville, Miss., June 11. Ripley Aug. 3. Vincent's Cross Roads and Bay Springs, Ala., October 26. Operations on Memphis & Charleston R. R. November 3-5. Colliersville, Tenn., November 3. Moscow, Miss., November 4. Camp Davies, Miss., November 22 (Detachment). Operations on Memphis & Charleston R. R. against Lee's attack November 28-December 10. Molino November 28. Wolf River Bridge December 4. Expedition toward Tuscumbia, Ala., December 9-24. Jack's Creek December 24. Expedition from Memphis to Wyatt's, Miss., February 6-18, 1864 (Detachment). Coldwater Ferry February 8. Near Senatobia February 8-9. Wyatt's February 13. Operations against Forrest, in West Tennessee and Kentucky, February 16-April 14. Reconnaissance down Tennessee River to Triana April 12-16 (Detachment). Decatur, Ala., April 17. Atlanta Campaign May to September. Movements on Dalton May 5-9. Snake Creek Gap May 10-12. Battle of Resaca May 13-15. Rome Cross Roads May 16. Battles about Dallas May 25-June 5. Operations about Marietta and against Kennesaw Mountain June 10-July 2. Nickajack Creek July 2-5. Chattahoochee River July 6-17. Cove Springs July 8. Expedition to Centre, Ala., July 11-13. Decatur July 19-22. Battle of Atlanta July 22. Siege of Atlanta July 22-August 25. Scout to Cedar Bluff, Ala., July 28-29. Expedition from Rome to Jacksonville, Ala., August 11-15. Buchanan August 15. Coreysville August 20. Flank movement on Jonesboro August 25-30. Battle of Jonesboro August 31-September 1. Bolensville September 3. Rome September 6. Reconnaissance from Rome on Cave Springs Road October 12-13. March to the sea November 15-December 10. Ball's Ferry, Oconee River, November 24-25. Waynesboro November 27-29. Briar Creek December 4. Little Ogeechee River December 4. Siege of Savannah December 10-21. Campaign of the Carolinas January to April, 1865. River's Bridge, S.C., February 7. Williston February 8. Near White Post February 8. Aiken February 11. Gunther's Bridge February 14. Rockingham, N. C., March 7. Monroe's Cross Roads March 10. Averysboro, Taylor's Hole Creek, March 16. Battle of Bentonville March 19-21. Faisson's Depot March 30-31. Roachland April 1. Mt. Pleasant April 11. Occupation of Raleigh April 13. Bennett's House April 26. Surrender of Johnston and his Army. Ordered to Dept. of the Cumberland May. Duty in District of Northern Alabama and at Huntsville, Ala., until October.
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Re: UNIONISTI DEL SUD E CONFEDERATI DEL NORD

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Dom 5 Nov 2017 - 22:24

Per il Sud l'Alabama organizzò 81 reggimenti; 10 battaglioni; 16 compagnie.
62 reggimenti di fanteria
1 battaglioni di fanteria
2 battaglioni di tiratori scelti
16 reggimenti di cavalleria
3 reggimenti di ranger
4 battaglioni di cavalleria
3 battaglioni di artiglieria
16 batterie

Nel 1864 e nel 1865 con l'avvicinarsi del fronte le unita di riserva, della milizia, delle truppe per la difesa locale, le truppe statali, non si contavano, senza dimenticare il battaglione di cadetti e alcune unità di colore.

Claudio

PS fare il conteggio delle unità è impresa ardua, e bisogna operare delle scelte, nel mio caso, non conto i battaglioni che aumentati diventano un reggimento. Per esempio il 55° reggimento di fanteria fu creato dalla consolidazione del 6° e del 16° battaglione. Nella mia lista conto solo 1 reggimento (non 1 reggimento e due battaglioni).
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