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Messaggio  imagoodrebel il Mar 3 Mar 2009 - 9:46

Buongiorno a tutti, sono un neoiscritto. Desideravo chiederVi se possedete un documento riepilogativo sull'organico delle unità confederate e unioniste dallo scoppio del conflitto a tutto il 1862. Vi ringrazio in anticipo per quanto potrete fare per me.

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Re:richiesta di informazioni

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mar 3 Mar 2009 - 18:45

Potersti specificare meglio quali informazioni ti interessano? Non ho studiato le unità unioniste, ma conosco quelle confederate. Se riesco ad aiutarti in qualche modo.

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Messaggio  imagoodrebel il Mer 4 Mar 2009 - 7:10

Buongiorno Claudio e grazie per l'interessamento.
In sintesi, mi occorre un elenco delle unità militari all'inizio del conflitto con magari indicata oltre alla denominazione la natura (fanteria, cavalleria, artiglieria etc) e la forza organica (ufficiali, sottufficiali, truppa).
In termini militari attuali della NATO si tratta dell'ORBAT (Order of Battle), da noi si traduce con un generico "organico".

Ti ringrazio in anticipo per le informazioni che vorrai condividermi e ti auguro una buona giornata.

Osvaldo.

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Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 4 Mar 2009 - 20:04

La cosa (relativamente) piu' veloce che possa fare è fornire l'ordine di battaglia dei vari stati nel periodo 1861-1862. Perche' un lavoro che sto facendo da almeno 10 anni e che probabilmente mi portero' alla pensione e' quello di trattare ogni Settore militare , zona, sottozona e suddivisioni varie piu' Armate, corpi, divisioni e brigate con tutti i comandanti, trasferimenti, spostamenti e unita' che le componevano periodo etc. possibilmente con lo stato maggiore e la forza mese per mese se non riesco ad entrare piu' in dettaglio. Ovviamente e' un Hobby e poco tempo mi rimane fra lavoro e famiglia, quindi vado a rilento, ho gia' una discreta intelaiatura su cui lavorare ma e' divertentissimo. Esistono gia' dei tomi in proposito, ma sono un certosino e non mi basta mai il dettaglio e poi presentano sempre molti errori. Comunque tornando al topic, fammi sapere se ti puo' interessare Orbat dei singoli stati che vado a divertir.....emh lavorarci su.

Salutoni Claudio
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Messaggio  imagoodrebel il Gio 5 Mar 2009 - 7:55

Grazie Claudio. Ti ho risposto in privato.

Osvaldo.

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Messaggio  Stand Watie il Mar 10 Mar 2009 - 21:00

Nel 1860,l'Unione (Sud e Nord) conta circa 31 milioni di abitanti.Bisogna dedurne i 3 milioni di abitanti dei Border States (Delaware,Maryland,Kentucky e Missouri) che forniranno uomini ai due campi in numero equivalente. Occorre altresì escludere dal conto della popolazione totale del Sud i 3.600.000 negri che non prenderanno direttamente parte al conflitto dal lato dei Sudisti e forniranno 186.000 reclute più o meno forzare alle armate nordiste via via che queste penetreranno nel Sud. Restano 5 milioni e mezzo di Bianchi nel Sud, contro i 19 milioni di abitanti del Nord.Costoro saranno rinforzati dagli 800.00 immigrati che verranno dall'Europa nel corso dei 4 anni di guerra. E' difficile stabilire un conto preciso degli effettivi dei due eserciti.Le fonti più ottimistiche danno 1.300.000 per il Sud e 2.900.000 per il Nord.Ma queste cifre non tengono conto degli ingaggi di breve durata.Lo studio più completo e preciso,realizzato da Livermore,stabilisce che l'esercito Sudista ha mobilitato in tutto un milione di uomini,milizie comprese,cioè tutti i maschi in grado di portare un'arma,e che l'esercito nordista ha potuto contare sull'equivalente di 1.500.000 di uomini reclutati per tre anni.
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Re:Effettivi

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 11 Mar 2009 - 1:13

Il milione di uomini per il sud, lo ritengo abbastanza preciso, mentre il numero dei settentrionali secondo me era piu' alto Livermore ha ciccato completamente la tabella delle unita' confederate, quindi potrebbe aver sbagliato il numero degli effettivi nordisti, ma questo non posso affermarlo con certezza.

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Livermore

Messaggio  Stand Watie il Mer 11 Mar 2009 - 6:15

Benjamin F. Cheatham ha scritto:Il milione di uomini per il sud, lo ritengo abbastanza preciso, mentre il numero dei settentrionali secondo me era piu' alto Livermore ha ciccato completamente la tabella delle unita' confederate, quindi potrebbe aver sbagliato il numero degli effettivi nordisti, ma questo non posso affermarlo con certezza.

Salutoni Claudio
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Penso che tu abbia ragione Magg.Gen.Cheatham andavo un pò di corsa ieri sera e non sono riuscito ad approfondire meglio ! cercherò di essere più preciso, ma a naso anche a me sono sembrate un pò sballate !

Ciao
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Messaggio  P.G.T. Beauregard il Mer 11 Mar 2009 - 17:22

Benjamin F. Cheatham ha scritto:Il milione di uomini per il sud, lo ritengo abbastanza preciso, mentre il numero dei settentrionali secondo me era piu' alto Livermore ha ciccato completamente la tabella delle unita' confederate, quindi potrebbe aver sbagliato il numero degli effettivi nordisti, ma questo non posso affermarlo con certezza.

Salutoni Claudio
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Ti riferisci al libro Numbers and losses of the Civil War di Livermore? Mi sono sempre chiesto quanto sia attendibile.

Ciao,
Beauregard

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Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 11 Mar 2009 - 20:09

Si proprio quel libro, ovviamente non posso confermare ne smentire tutti i numeri del libro, però sicuramente la tabella che fornisce sulle unita' confederate posso affermare che sia totalmente sballata, a scusante sicuramente l'anno in cui è stato scritto.

Alabama reggimenti cavalleria 18, Livermore ne indica 6
Louisiana reggimenti cavalleria 10, Livermore ne indica 3
Missouri reggimenti di fanteria 15, Livermore ne indica 30
Tennessee reggimenti di artiglieria 1, Livermore ne indica 0
Regolari CSA reggimenti di cavalleria 8, Livermore ne indica 0

Questo è un piccolissimo esempio, ma praticamente il 95% dei dati non e' corretto.
Per questo dico che, pur non controllando tutti i numeri e le tabelle riportate non posso smentire le informazioni in esso contenute, ma se questa tabella la usiamo come campione per il resto allora siamo a posto.

Salutoni Claudio
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