Confederate States Army Zouaves

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Sab 16 Mar 2013 - 20:17

P.G.T. Beauregard ha scritto:Dopo le prime due uniforme zuave, l'11th Indiana le sostituì con le normali uniformi blu dell'unione. Sicuramente quando il reggimento fu organizzato per la prima volta per la durata di 3 mesi combatté all'est con le uniformi da zuavi e anche quando venne riorganizzato nell'Agosto del 1861 doveva avere uniformi da zuavi. Del 2nd Maryland ho visto alcune stampe che li ritraggono nel 1863 e nel 1864 con delle comuni shell jacket del Depot di Richmond ma magari avevano un deposito nella capitale o in qualche altra città dove depositarono le divise da zuavi. Forse Cheatham ne sa di più

Prima uniforme grigia dell'1tth Indiana
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Seconda uniforme blu dell'11th Indiana
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Ciao,
Beauregard

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Una giacca indossata dal soldato John E. Wilkins dell'11° Indiana zuavi. Chissà se è una personalizzazione o una iniziale regolare fornitura, visto che è grigia con bordini rossi, ma con l'aggiunta di quelle mezzeluna blu.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Sab 16 Mar 2013 - 21:05

Ma é un originale?

Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Sab 16 Mar 2013 - 23:17

Sembra di si, è di proprietà dell'Indiana State Museum. Questo il link:

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Fammi sapere il tuo giudizio, ma da quello che capisco sembra proprio originale. Come nei casi di altre giubbe, le decorazioni possono essere state aggiunte nel dopoguerra, il buono stato dell'uniforme può indicare un restauro.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Dom 17 Mar 2013 - 14:46

Sembra molto diversa da quella delle foto, mi hanno colpito molto le condizioni in cui si trova. E' perfetta. Non saprei che dire.

Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Dom 28 Apr 2013 - 1:16

Benjamin F. Cheatham ha scritto:Un particolare del mio ultimo lavoro: un soldato degli "Avegno's Zouaves" della Louisiana.

[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img]

Devo ancora ripassare con la china e fare i dettagli, quindi ombreggiature e lumeggiature, ma sono quasi alla fine Sleep

Claudio

Ho appena letto che le 5 compagnie degli Avegno Zouaves vestivano ancora la loro uniforme quando come parte del 13th Louisiana caricarono il 42nd Indiana a Perryville. E' possibile?

Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Dom 28 Apr 2013 - 1:59

Dopo la primavera 1862, sul fronte orientale le uniformi zuave erano ormai sparite, ma all'ovest pare che gli uomini di almeno un paio di unità indossassero queste divise anche nel '63.
Una di queste unità erano gli Avegno Zouaves che sicuramente a Shiloh indossavano la tipica giubba zuava, ma come avrai letto la testimonianza di un soldato del 42° indiana ci informa che a Perryville l'unità vestiva ancora questa particolare uniforme. Ad inizio 1863 l'uniforme era stata sostituita con la giubba grigia.
L'altra unità a portare l'uniforme zuava per molto tempo fu il "2° battaglione zuavi della Louisiana" o "battaglione Dupeire" catturati a Vicksburg, furono rilasciati il 18 settembre 1863, a novembre si stavano riorganizzando in un battaglione montato che fra gli altri nomi era chiamato "1° battaglione zuavi montati" un testimone che descrisse la loro uniforme nel novembre 1863 indicò gli uomini vestiti di giubba grigia e larghi pantaloni rossi. Dato che il battaglione fu sbandato nel gennaio 1864 è probabile che il 2° zuavi della Louisiana fu l'ultima unità confederata ad indossare la particolare uniforme.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Dom 28 Apr 2013 - 11:54

Benjamin F. Cheatham ha scritto:Dopo la primavera 1862, sul fronte orientale le uniformi zuave erano ormai sparite, ma all'ovest pare che gli uomini di almeno un paio di unità indossassero queste divise anche nel '63.
Una di queste unità erano gli Avegno Zouaves che sicuramente a Shiloh indossavano la tipica giubba zuava, ma come avrai letto la testimonianza di un soldato del 42° indiana ci informa che a Perryville l'unità vestiva ancora questa particolare uniforme. Ad inizio 1863 l'uniforme era stata sostituita con la giubba grigia.
L'altra unità a portare l'uniforme zuava per molto tempo fu il "2° battaglione zuavi della Louisiana" o "battaglione Dupeire" catturati a Vicksburg, furono rilasciati il 18 settembre 1863, a novembre si stavano riorganizzando in un battaglione montato che fra gli altri nomi era chiamato "1° battaglione zuavi montati" un testimone che descrisse la loro uniforme nel novembre 1863 indicò gli uomini vestiti di giubba grigia e larghi pantaloni rossi. Dato che il battaglione fu sbandato nel gennaio 1864 è probabile che il 2° zuavi della Louisiana fu l'ultima unità confederata ad indossare la particolare uniforme.

Claudio

Quindi è possibile che anche a Stones River una parte del 13th Louisiana vestisse uniformi da zuavo, o meglio quello che ne rimaneva?

Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Dom 28 Apr 2013 - 19:06

Non ho trovato ancora fonti che possano accertarlo, ma è probabile che a Stone's River alcuni soldati indossassero ancora fez, giubba con alamari o larghi pantaloni se gli erano rimasti alcuni di questi indumenti in buono stato.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Gio 26 Dic 2013 - 18:40

Ho trovato una delle rare foto di zuavi confederati della guerra ad una risoluzione interessante. Spero possa essere utile in qualche modo agli appassionati di zuavi.

La foto:
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Dettaglio 1 musicisti e cantiniera:
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Dettaglio 2 musicisti e soldati:
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Dettaglio 3 ufficiali:
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Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Gio 26 Dic 2013 - 20:24

Bellissime fotografie!!!!!!!!!

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Gio 3 Apr 2014 - 19:14

E' spuntata la fotografia di un soldato non identificato che sembra essere uno zuavo confederato:

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La fibbia CS non indica necessariamente che sia un confederato, può essere un federale con un trofeo di guerra.
Se invece indica un confederato credo che possa essere solo uno zuavo del Maryland, gli 'Zuavi di Zarvona'.

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A parte la dettagliata descrizione del comandante Thomas Zarvona, esiste una stampa che mostra uno zuavo nel 1862, ormai stavano per abbandonare la tipica uniforme.
La similitudine è evidente.
La giubba è ovviamente blu scuro, i pantaloni originali erano anch'essi blu scuro, ma in entrambe le immagini sono sostituiti da quelli grigi.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Ven 4 Apr 2014 - 0:09

Complimenti per la scoperta!

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Ven 4 Apr 2014 - 0:32

Grazie, ma non ho fatto nulla, ho solo navigato in rete Exclamation  Invece vorrei approfondire il discorso unità di appartenenza, per ora sono andato a memoria, devo confrontare bene le uniformi e il servizio di ogni singola unità. Potresti essermi di aiuto (e ovviamente è una richiesta estesa a tutti i membri del forum), se sai dove fu usata la fibbia ovale 'CS', era in dotazione alle truppe di tutti i fronti o solo in determinate aree?

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Ven 4 Apr 2014 - 1:00

Benjamin F. Cheatham ha scritto:Grazie, ma non ho fatto nulla, ho solo navigato in rete Exclamation  Invece vorrei approfondire il discorso unità di appartenenza, per ora sono andato a memoria, devo confrontare bene le uniformi e il servizio di ogni singola unità. Potresti essermi di aiuto (e ovviamente è una richiesta estesa a tutti i membri del forum), se sai dove fu usata la fibbia ovale 'CS', era in dotazione alle truppe di tutti i fronti o solo in determinate aree?

Claudio

Le fibbie non sono il mio forte. So che quelle erano parecchio rare e da una rapida consultazione delle mie fonti risulta che il fronte in cui era più difficile trovarle era proprio quello della Virginia. Se qualcuno sa qualcosa, parli!  Wink Ma esistono altre foto o disegni dell'epoca di questi zuavi? E qualche illustrazione moderna? Qualche pezzo originale?

Ciao

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Zarvona

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Dom 6 Apr 2014 - 0:30

In attesa di fare una ricerca approfondita sulla fotografia del presunto zuavo confederato, un breve cenno sull'unità da me sopramenzionata gli Zarvona's Zouaves.


Gli zuavi di Zarvona, Maryland
La storia degli Zarvona Zuaves è legata ad un giovane gentiluomo/avventuriero di nome Richard Henry Thomas. Egli fu un personaggio pittoresco e per certi versi simile a Chatham Roberdeau Wheat. Nato nel 1833 in Maryland, negli anni ’50 lo si poteva vedeva combattere alla frontiera americana o nei fiumi della Cina contro i pirati. Estimatore dei rivoluzionari europei subì il fascino di Giuseppe Garibaldi, tanto da seguirlo e poi servire sotto di Lui, ed è a fianco del nizzardo che adottò il titolo di colonnello Richard Thomas Zarvona. Attivo secessionista, allo scoppio della guerra cominciò ad arruolare alcune compagnie, il reclutamento cominciò il 17 aprile 1861; pose il campo a Tappahannock sul fiume Rappahannock.
Le reclute radunate si chiamarono in vari modi: “Maryland guerrilla zouaves”, “Potomac zouaves”, “Zarvona zouaves”. La prima azione degli zuavi fu la cattura di un vapore, il St.Nicholas e di altri tre mercantili federali, era il 28 giugno 1861, per il colonnello Zarvona fu la gloria, divenne un eroe popolare e il Governatore della Virginia lo nominò colonnello delle truppe statali.

Forte del successo ottenuto, Zarvona all’inizio di luglio propose un piano per organizzare il 1° reggimento zuavi del Maryland (First Regiment Maryland Zouaves). Purtroppo per Lui, nel momento del suo massimo splendore, la fortuna del ventottenne colonnello era terminata: durante il tentativo di catturare un’altra nave, Zarvona fu preso prigioniero. Senza più il comandante, il progetto del reggimento fu abbandonato, le truppe radunate fino a quel momento erano organizzate in due compagnie zuave.

La prima compagnia, autodefinitasi “Zarvona's Independant Zouave Company”, ma chiamata anche “Maryland Zouaves”, fu assegnata come compagnia H del 47° reggimento di fanteria della Virginia, dopo un periodo di servizio nella Penisola, nel febbraio 1862 gli Zarvona Zouaves furono assegnati al 2° battaglione di fanteria dell’Arkansas, sembra che alcuni uomini rimasero nel 47°. Pochi mesi dopo, il 10 giugno 1862, la compagnia sotto forza fu sciolta e i membri distribuiti fra le altre compagnie del 2° battaglione, altre fonti indicano invece che la compagnia fu assegnata al 1° reggimento di fanteria del Maryland.

La seconda compagnia in autunno fu assegnata di guardia alle prigioni di Castle Thunder, non si hanno molte altre informazioni, ma poco tempo dopo che si perdono le tracce della compagnia, compaiono le notizie di una compagnia a Richmond composta da soldati del Maryland chiamata “Guerrilla Zouaves” che venne assegnata al 1° reggimento di fanteria della Louisiana come seconda compagnia C. Alcuni uomini degli Zuavi di Zarvona compaiono negli elenchi del reggimento della compagnia.

L’uniforme degli zuavi viene ricostruita basandosi sulla descrizione dell’uniforme di Zarvona fatta da un giornale dell’epoca, dalla stampa di uno zuavo durante la cattura del vapore St.Nicholas e dal disegno di A.C. Redwood (soldato del 55° Virginia che fece alcuni disegni durante il conflitto) che ritrae un membro dei Maryland Zouaves nel tardo ’61 o inizio ’62, l’uniforme è ormai logora e i pantaloni sono stati sostituiti da quelli grigi. L’uniforme originale era costituita da un fez francese rosso con Pompon azzurro (quello del colonnello aveva un pompon dorato), sembra che fossero stati distribuiti anche dei képi. La classica giubba zuava era blu scuro con profilature rosse, i caratteristici tombeaux delle giubbe zuave, erano probabilmente del tipo classico, anche se le raffigurazioni non accurate delle immagini hanno portato a riprodurle in maniera particolare, chi si è cimentato a disegnare questa uniforme solitamente lo fa in modo di mettere il soldato in una posa che non fa vedere chiaramente il modello dei tombeaux. I larghi pantaloni erano blu scuro, le ghette bianche.

Il colonnello Zarvona passo due anni in carcere fra vicissitudini varie, che ricordano il film “The conspirator”. Fu accusato di tradimento, non venne riconosciuto il suo status di soldato, poi fu considerato spia, era stato catturato in abiti civili, ma aveva l’uniforme nello zaino, fu vicino alla condanna a morte, seguirono alcuni tentativi di fuga e il peggioramento della salute, alla fine fu rilasciato nell’aprile 1863 con l’intesa che avrebbe dovuto vivere all’estero fino a guerra conclusa, tornò in Maryland solo alcuni anni dopo. Una curiosità: sul web circolano voci di un film sulla sua vita, alla quale dovrebbe dare volto Johnny Depp.

A seguire una illustrazione della compagnia trovata sul web:

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Claudio


Ultima modifica di Benjamin F. Cheatham il Mer 9 Apr 2014 - 23:02, modificato 1 volta

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Lun 7 Apr 2014 - 11:07

Complimenti per la ricerca, ricca di dettagli e molto interessante.

Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Lun 5 Gen 2015 - 15:39

La fotografia mostra un soldato dei Charleston Zouave Cadets.
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Sono almeno tre le foto che mostrano questo zuavo, ma questa in particolare non l'avevo mai vista.
Sicuramente è l'immagine che mostra in maniera chiara la fibbia con la testa di tigre.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mar 10 Mar 2015 - 10:27

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Ho visto questa fotografia su E-bay. La mia impressione è stata quella di riconoscere in essa uno zuavo o cacciatore dell’Unione. La descrizione dice invece che si tratta di un soldato del 44° Virginia, un confederato quindi???
Viene mostrato anche il retro della foto. Dove si intravedono le due iniziali del nome, seguite dal cognome Johnsto(n), si vede un 44th seguito da una lettera indistinguibile, poi Co. (company)? forse H. sul fondo la scritta a matita 44th Va.
Sicuramente fu scattata in Virginia, come dimostra il marchio del fotografo di Alexandria.
Chiedo aiuto ai signori ufficiali del forum che conoscono la grafia inglese, se riescono a riconoscere le iniziali del nome e la lettera di compagnia. Poi faccio alcune considerazioni.

Intanto una premessa, so che su E-bay vengono venduti molti falsi, oppure le foto vengono tolte dalla cornice per metterle in un’altra, per esempio le fotografie dei confederati sono molto meno di quelle dei federali, allora molti prendono delle foto di soldati dell’Unione con uniforme grigia, e le mettono in cornici con stemmi e motti meridionali. Quindi bisogna stare molto attenti.

A) Il 44° reggimento di fanteria della Virginia fu effettivamente l’unico che ebbe una compagnia zuava (Richmond zouaves), ma questa era la compagnia E, e non la H.
B) Questo indizio che mi porta a pensare che non sia una compagnia del 44°, non è però una prova, dato che nei reggimenti nei quali erano presenti una o più compagnie zuave, spesso le altre compagnie, abbracciavano la moda adottando abbigliamenti simili.
C) La giubba potrebbe anche essere quella dei ‘Richmond’, essa era blu con due file di bottoni lungo i due bordi e una profilatura sui paramani.
D) I pantaloni erano invece i classici pantaloni zuavi di colore rosso per gli ufficiali e rosso/arancione per i soldati. Qui mi sembra che non ci siamo, ma anche questo non vuole dire niente, dato che potevano essere i pantaloni di servizio, oppure una nuova fornitura dopo il deterioramento dei primi.
E) Dalla piega che essi assumono all’altezza dei polpacci, sembra che portasse le ghette. Questo dettaglio non aiuta, dato le ghette le portavano gli zuavi di entrambi gli schieramenti.
F) Ho cercato i ‘Johnston’ (se poi è Johnston) negli elenchi del 44° e non esiste tale soldato.
G) Il fatto che la foto sia stata scattata in virginia non è una prova che il soldato sia un virginiano.
H) Al di là di tutto quel particolare ricamo sulla spalla mi sembra di averlo già visto in soldati dell’Unione, ma in questo momento non mi viene in mente nulla.
Se avete qualche idea o informazione attendo i vostri dispacci.

Claudio

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Mer 11 Mar 2015 - 17:46

Che ne pensi degli zuavi del 44th New York Infantry "Ellsworth’s Avengers"? Nel libro di McAfee sugli zuavi a p. 64 c'è una foto molto simile di un soldato sconosciuto che l'autore identifica come membro del reggimento e nel libro della Osprey Elite 62 nella tavola K1 è raffigurato a colori un soldato con la stessa uniforme della tua foto. Una rapidissima ricerca su google ha portato alla luce solo questa foto messa all'asta da Cowan e che la casa d'aste identifica come soldato sconosciuto del 44th New York, anche qui sembra trattarsi della stessa uniforme della tua immagine.

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Ciao


Ultima modifica di P.G.T. Beauregard il Mer 11 Mar 2015 - 18:41, modificato 1 volta

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 11 Mar 2015 - 18:25

Ecco dove l'avevo vista!!!!!! Mi sembrava di ricordare che quell'uniforme fosse unionista. Resta da chiedersi l'origine delle scritte dietro la foto, ma possono essere state aggiunte in seguito, anche recentemente.

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 11 Mar 2015 - 18:31

Facendo una ricerca nei roster del 44° new york, esce fuori un William J. Johnston. Ora riesco a vedere nelle lettere iniziali prima di Johnston, una W. e una J.
Evidentemente il venditore ha cancellato la parte della foto dove è indicato NY e ha scritto a matita un 44th VA, per trarre in inganno i possibili acquirenti spacciando il 44° NY per 44° VA.

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Giancarlo il Mer 11 Mar 2015 - 18:58

L'F.B.I. vi fa un baffo. Cool

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Mer 11 Mar 2015 - 19:08

lol! lol!

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Sab 12 Set 2015 - 11:00

Mi sono appena imbattuto nella seguente testimonianza di un chirurgo unionista che ebbe modo nei giorni seguenti alla battaglia di Corinth dell'ottobre 1862 di vedere i prigionieri sudisti catturati nello scontro: "We have here a part of Gen. Lovell's Guard, a French Company of Zouaves from New Orleans. The are very dashing in their dress". Qualcuno sa di che unità si tratta? In alcuni ordini di battaglia nella brigata del generale Villepigue viene indicato un vago "Louisiana Zouave Battalion", in altri non appare affatto, qualcuno sa qualcosa? Sicuramente è curioso notare come sul fronte occidentale, solitamente immaginato come il più "grezzo" e disuniforme si trovino ancora nell'ottobre 1862 dei reparti con l'uniforme zuava (mi riferisco anche al 13th Louisiana Infantry che proprio in quei giorni combatteva invece a Perryville).

Ciao

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Re: Confederate States Army Zouaves

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Sab 12 Set 2015 - 15:32

Con molta probabilità gli zuavi di cui si parla nella testimonianza, sono soldati del 2° battaglione zuavo della Louisiana del maggiore Dupeire. Escludendo alcune scaramucce nei mesi precedenti, il battaglione a Corinth ebbe il battesimo del fuoco. Come uso degli zuavi combatterono con tenacia, ma subirono notevoli perdite tanto che costrinsero il comando a mandare il battaglione a Vicksburg, per riposare e riequipaggiare gli uomini, e dato che erano sotto-forza furono aggregati alla legione texana di Waul.

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