Particolari sbagliati nei soldatini ACW

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Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Giancarlo il Dom 17 Gen 2010 - 18:25

Allego alcune foto di soldatini delle più note marche con particolari sbagliati o inverosimili riferiti a figurini di ambientazione ACW:

1) Ufficiale confederato della K. & C. di che arma è, cavalleria o fanteria?

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2) Trombettiere fanteria confederata della K. % C. con giacca di un colore veramente improponibile (non è butternut) abbinata con un chepi azzurro non contemporaneo alla giacca (se doveva essere un butternut). Le ghette nel contesto generale sono addirittura ridicole.

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3) Fanti nordisti della Collector's Show Case presentati in confezione come appartenti alla Iron Brigade. I cappelli dovrebbero essere neri (magari qualcuno anche col pennacchio) e non bleu.

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4) Louisiana Tigers della Collector's. La bandiera è abbastanza incompatibile riferita alle divise che portano (o mettevano la stars e bars o con quella presentata al limite le giacche dovevano essere già con tonalità marrone). L'ufficiale ha i polsini gialli, è giusto? Cheatam ci dovrebbe aiutare.

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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Dom 17 Gen 2010 - 19:39

1) Le mostrine della giacca sono ovviamente di cavalleria, il kepì azzurro no, però ricordo un vecchio libro francese di uniformi dedicato alla guerra civile americana, veramente orribile, che assegnava agli ufficiali di cavalleria kepì azzurri, forse lo scultore o il coloritore si sono riferiti a quel "libro". affraid

2)Se il trombettiere lo 'dato' 1862 e lo assegno ad una unità zuava acquista senso. A metà 62 gli zuavi sostituirono, quasi tutti la tipica uniforme. Quindi un berretto e dei pantaloni regolamentari di fanteria ci stanno. Della vecchia uniforme ha tenuto le ghette e la giacca tenuta aperta in stile zuavo. Quel particolare colore poi, credo sia anche esistito (e qui chiedo conforto a Beauregard). In un topic parlando delle uniformi gialle viste nello sceneggiato Nord e Sud avevano proprio questa tonalità. Il grigio ed il butternut furono in tutte le tonalità possibili.

3)Beh in combattimento il pennacchio lo toglievano probabilmente, mentre la colorazione bluastra sicuramente un abbaglio del coloritore, ma anche una foto non perfetta.

4)Sulla bandiera hai ragione, credo sia incompatibile con l'uniforme indossata. Per quanto riguarda l'uniforme degli ufficiali di Wheat, non sono ancora arrivato a studiare le uniformi degli zuavi della Louisiana, però credo che lo scultore abbia probabilmente inventato. Ha fatto indossare dei pantaloni rossi con ghette, e kepì rosso e blu, tipico degli ufficiali e una giacca di fantasia. Non posso affermare al 100% che se la sia inventata però.........

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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  P.G.T. Beauregard il Lun 18 Gen 2010 - 1:26

Condivido ciò che avete detto, aggiungo solo qualche cosa che so e delle mie riflessioni.

1) Succedeva ogni tanto che ad esempio qualche reggimento di fanteria ricevesse uniformi fatte per l'artiglieria, che qualche compagnia mantenesse qualcosa dell'uniforme con cui andò in guerra o che il comandante del reggimento decidesse di fare delle cose completamente fuori dal regolamento. (il regolamento confederato fu uno dei meno seguiti della storia forse, ciò non significa che facessero le cose come venivano). Si tratta però di casi eccezzionali e quando si parla di riprodurre cose un po' particolari dovrebbero essere documentate. Chi ha fatto quel soldatino non credo si sia ispirato ad un caso particolare e documentato ma lo abbia realizzato basandosi su una fonte sbagliata.

2) Questo è parecchio sbagliato, sarebbe comunque utile sapere l'anno che dovrebbe rappresentare. A guardarlo così io dico che è del 1861 o inizio 1862 dato che ha un kepì completamente azzurro, che da quanto ho visto sono molto improbabili anche per l'inizio della guerra. La giacca potrebbe essere una di quelle denominate Commutation Jacket realizzata privatamente dal soldato, dal suo stato o da qualche associazione di aiuto, ovviamente di inizio guerra, non è nessun altro tipo di shell jacket. Il colore butternut non è il marrone che immaginiamo quando pensiamo al marrone (tipo cioccolato, un colore che ritengo fosse raro), ve ne erano di varie tonalità ma non gialle. Alcuni si rifanno agli originali nei musei ma sono spesso grigi ossidati o marroni ossidati che hanno cambiato tonalità, oltre ad aver subito in alcuni casi l'usura della guerra. Quindi secondo me il marrone dei confederati è sopratutto una specie di marrone-grigio abbastanza chiaro, quello del soldatino è un giallo sporco. Forse Cheatham ti stai riferendo ad uno di questi marroncini.

3) L'Hardee Hat era in feltro nero, è comunque fatto male nei soldatini perchè dovrebbe essere più alto e sempre più stretto, lì sembrano cappelli da cowboy. Spesso non avevano nulla attaccato dato che venivano distribuiti così, qualche volta dei fregi, più rari i cordini. Le piume credo fossero le più rare di tutte e non so nemmeno quanto i soldati le mettessero.

4) E' Cheatham quello che studia ogni unità zuava sudista quindi dobbiamo attendere che arrivi alla Louisiana. Io condivido solo l'idea che bandiera ed uniforme sono incompatibili per due motivi, primo l'uniforme da zuavi era ormai sparita o quasi quando quelle bandiere vennero distribuite e secondo le tigri di Wheat erano una compagnia, e già dal 1861 le compagnie non usavano più bandiere.

In generale comunque mi sembra che si sbagli a fare i modellini continuando a inserire cose come ghette che tra i confederati erano rare già nel 1861 e che lo erano altrettanto tra i nordisti. L'eccezzione non è la regola, ci sono foto di soldati con le ghette ma non vuol dire che tutti le avevano. Anche il fatto di fare quasi tutti i sudisti con mostreggiature del colore dell'arma è sbagliato, sono cose da inizio guerra ed è ancora peggio fargli i kepì del colore dell'arma. Poi si hanno spesso troppi "stereotipi" tipo i soldati delle Iron Brigade tutti vestiti con frock coat, hardee hat e ghette. Queste sono le mie idee.

Ciao,
Beuaregard

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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Lun 18 Gen 2010 - 18:33

Si, si a qualche tipo di marrone, come al solito il mio italiano 'forumense' lascia a desiderare, volevo semplicemente dire che il butternut, come il grigio, fu prodotto in varie tonalità forse anche di un colore marrone che tendeva al colore sabbia, che poteva sembrare giallastro, ma non ne ero sicuro.

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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Giancarlo il Mer 3 Feb 2010 - 21:30

Altri soldatini della K e C palesemente "sbagliati.

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1) Passi il fante con cappello da cavalleggero della guerra del Messico (cosa ci fa sulla testa di un fante non lo so!) ma l'alfiere con il kepi rosso e giacca azzurra è ridicolo (tamburino ferito idem).

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2) I due in prima fila vanno bene ma quelli dietro hanno l'azzurrino che stona.

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3) Solito azzurrino e strano kepi grigio con banda nera.

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4) Ancora fanti con giacca azzurrina addirittura estesa anche al kepi.

Per inciso i soldatini sono ormai usciti di produzione e dovrebbero rappresentare fanti confederati del 20° Georgia alla battaglia di Antietam. La K e C è veramente un ottima marca per le finiture dei soldatini ma i colori delle uniformi sono veramente pessimi. Peccato.
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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Dom 9 Mag 2010 - 17:55

Giancarlo ha scritto:Allego alcune foto di soldatini delle più note marche con particolari sbagliati o inverosimili riferiti a figurini di ambientazione ACW:

4) Louisiana Tigers della Collector's. La bandiera è abbastanza incompatibile riferita alle divise che portano (o mettevano la stars e bars o con quella presentata al limite le giacche dovevano essere già con tonalità marrone). L'ufficiale ha i polsini gialli, è giusto? Cheatam ci dovrebbe aiutare.

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Mi mancano ancora da finire gli zuavi del Maryland e del Missouri, però sto cominciando a reperire materiale sulla Louisiana. Per quanto riguarda gli ufficiali dei "Tiger Rifles' esiste un disegno di un reporter dell'Harper Weekly ed alcune parziali descrizioni. Il soldatino è basato su un quadro, il cui autore si sarà riferito al disegno il quale raffigurava tra gli altri un ufficiale che indossa una redingote a doppio petto e il classico kepì rosso-blu i pantaloni larghi e le ghette. Non si capisce se i pantaloni sono rossi come la maggior parte degli ufficiali zuavi, oppure a strisce come quelli dei soldati. Invece polsini e colletto giallino (buff) non sono indicati, ma se raccolgo altre informazioni magari risolvo l'enigma, in tutti i casi è una ricostruzione abbastanza fedele.

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ottime recensioni!!!

Messaggio  STEFANO GARDINI il Sab 6 Ott 2012 - 7:02

sarei molto felice di aver un giudizio e conseguente critica costruttiva, ai modelli facenti parte della mia collezione trovate le foto quì:

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e

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grazie
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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Benjamin F. Cheatham il Sab 6 Ott 2012 - 15:36

Per me sono ben fatti, la scala dei modelli è talmente ridotta che riuscire a dipingere i soldatini è già una grande impresa, guardando l'immagine non mi sono accorto di stranezze.

Claudio
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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Giancarlo il Sab 6 Ott 2012 - 16:47

STEFANO GARDINI ha scritto:sarei molto felice di aver un giudizio e conseguente critica costruttiva, ai modelli facenti parte della mia collezione trovate le foto quì:

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e

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grazie
Ciao Stefano,
a me sembrano fatti veramente bene ed errori particolari non ne vedo ma soprattutto non vedo l'ora che arrivi il prossimo sabato per vederli di persona!
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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  STEFANO GARDINI il Sab 6 Ott 2012 - 20:47

grazie ragazzi, per me è molto importante rappresentare il più fedelmente possibile eventi bellici e l'aspetto uniformologico in primis, anche se lo faccio per "gioco"; lo trovo una forma di rispetto per quelle povere persone che vissero quei momenti così difficili e che noi, oggi, usiamo come semplici pedine.

ahh, Giancarlo non vedo l'ora anche io di averti nel mio "stato maggiore"!!!
qualunque cosa tu decida di fare: giocare (e lo spero) o assistere, dovrai muovere almeno un reggimento, quindi devo sapere se sei Yenkee o Ribelle....

un saluto a tutti

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per Giancarlo...

Messaggio  STEFANO GARDINI il Sab 6 Ott 2012 - 20:51

scusami la domanda idiota, tu fai già parte del 14° Luisiana!!!
bene, sei con me!!!

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Messaggio  Giancarlo il Dom 7 Ott 2012 - 11:34

STEFANO GARDINI ha scritto:scusami la domanda idiota, tu fai già parte del 14° Luisiana!!!
bene, sei con me!!!

Stefano
Il 14° era con Lawton, divisione Early, se non sbaglio ricevettero il la prima ondata dell'attacco di Hooker e ne uscirono un po' malconci. Comunque io tengo volentieri anche gli yankee, magari la "Iron Brigade" Very Happy .
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...pecccato!!!

Messaggio  STEFANO GARDINI il Dom 7 Ott 2012 - 16:31

lo scenario, vista la scala (1:18) tiene conto solo della sezione sinistra (vista dal campo sudista) del campo di battaglia, quindi Lawton non riesco a rappresentarlo.
Per i sudisti solo la divisione JR Jones (divisione Jackson) sulla strada per Hagerstown e immancabilmente Hood di rincalzo, che entrerà mediante un'"evento" randomizzato per dare più suspance al gioco.

per l'Unionista invece la Prima divisione con 3 brigate (Phelps, Patrick e Gibbon), la divisione di Meade (anch'essa arriverà di rincalzo e mediante "carta evento") con la seconda e terza brigata, e per finire la divisione di Ricketts che, una volta liberatosi "virtualmente" di Lotow convergerà anch'essa verso la Dunker Hill; credimi, anche così, è una montagna di roba!!!

se dai un'occhiata al blog stò mettendo le foto dei Generali...www.passatore.blogspot.com
dimmi se commetto errori, ho bisogno del tuo supporto !!



a Sabato

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Re: Particolari sbagliati nei soldatini ACW

Messaggio  Giancarlo il Lun 8 Ott 2012 - 10:51

STEFANO GARDINI ha scritto:lo scenario, vista la scala (1:18) tiene conto solo della sezione sinistra (vista dal campo sudista) del campo di battaglia, quindi Lawton non riesco a rappresentarlo.
Per i sudisti solo la divisione JR Jones (divisione Jackson) sulla strada per Hagerstown e immancabilmente Hood di rincalzo, che entrerà mediante un'"evento" randomizzato per dare più suspance al gioco.

per l'Unionista invece la Prima divisione con 3 brigate (Phelps, Patrick e Gibbon), la divisione di Meade (anch'essa arriverà di rincalzo e mediante "carta evento") con la seconda e terza brigata, e per finire la divisione di Ricketts che, una volta liberatosi "virtualmente" di Lotow convergerà anch'essa verso la Dunker Hill; credimi, anche così, è una montagna di roba!!!

se dai un'occhiata al blog stò mettendo le foto dei Generali...www.passatore.blogspot.com

Già visto. Da leccarsi i baffi! lol!
dimmi se commetto errori, ho bisogno del tuo supporto !!



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